Трейлер к мирам Петровича
[url]https://www.youtube.com/watch?v=uSmNTZgs-QM[/url]

Здравствуйте, [color=#FFFF00]ПЕНСИОНЕР[/color]! Приятно, что Вы снова с нами. :)

Если не секрет - что было причиной Вашего долгого молчания? Обиделись на нас, что никто тогда не ответил вот на эту Вашу запись http://oolite.ru/coriolis/viewtopic.php?f=3&t=574 - когда Вы ждали от нас помощи? Так нелепо всё случилось - надо было создавать тему прямо на самом посещаемом форуме, "[color=#FFFF00]Обсуждение игры и OXP[/color]", а здесь на неё обратил тогда внимание только новичок, [color=#FFFF00]Mae Stro[/color], когда уже прошло два с половиной месяца...

Мне до сих пор неприятно, что всё так неудачно сложилось, извините... :(

[quote="ПЕНСИОНЕР"]...Здравствуй Петрович! С нетерпением жду твои впечатления о производственной системе в СССР.[/quote]

Напишу когда-нибудь под настроение...

[quote="ПЕНСИОНЕР"]...Коммунизм-это мечта людей о прогрессивном, свободном обществе, и как всякая мечта- безграничен. А ты обрываешь мечту допотопной, облепленной лозунгами станцией.[/quote]

Вот так тогда и в жизни было - нам впаривали мечту, а на самом деле создавали такие условия, что на производстве выгоднее было перегонять металл в стружку, из года в год выпуская одни и те же модели (вспомните, как "модернизировались" тогда "Жигули" на ВАЗе) и гнать массовый брак, чем создавать новые товары хорошего качества.

Лозунгами заклеивали дыры бракованной продукции.

Вот об этом и должны знать те, кто будет играть в Oolite "и через тыщу лет" :)

[quote="ПЕНСИОНЕР"]...Построй мир, где всё прекрасно. Человеческие пороки правит жизнь и общество совершенствуется. Вспомни песню, где есть слова: - "и на МАРСЕ будут яблони цвести ". Это было и твоей мечтой! В СССР![/quote]

Это было мечтой, когда мы учились в школе, и ровно до того момента, когда стали зарабатывать свой кусок хлеба самостоятельно. Вот тогда и узнали, что такое голая пропаганда. Там, куда концентрировались средства со всей страны, и где люди из правительства держали всё на контроле (ту же космонавтику, например), там дела двигались, а в остальных местах никому и дела не было, как люди жили. Даже в 70-х годах у нас в городке были бараки и мы срать ходили в общественный сортир на улице, в выгребную яму. Центральную канализацию в домах позже уже провели.

Так что, ПЕНСИОНЕР даже и не просите - я не сказочник. :)

[quote="Tch"]

Надо будет здесь как-нибудь выложить свои впечатления о производственной системе в СССР, что я наблюдал на своём заводе. Для истории, так сказать, и в назидание. :)[/quote]
Здравствуй Петрович! С нетерпением жду твои впечатления о производственной системе в СССР. Если есть такой сюжет в программе(игре) тема должна быть доработана на 100%. И мой комментарий к теме. Коммунизм-это мечта людей о прогрессивном, свободном обществе, и как всякая мечта- безграничен. А ты обрываешь мечту допотопной, облепленной лозунгами станцией. Эта игра на сервере будет доступна людям и через 1000 лет. Построй мир, где всё прекрасно. Человеческие пороки правит жизнь и общество совершенствуется. Вспомни песню, где есть слова: - "и на МАРСЕ будут яблони цвести ".
Это было и твоей мечтой! В СССР!

[quote="ALEX_M"]...Помнится вы тут целую теорию загнули по поводу того, что в коммунистических мирах всё должно быть через пень колоду.
А чем же тогда объясняется то, что в Корпоративных и Демократических Мирах визитной карточкой является то-же пьяная станция?[/quote]

Это объясняется тем, что мне скучно и неинтересно влетать в стандартные станции типа "Кориолис", ось вращения которых проходит через ось причального дока. Вот почему я взял несколько пакетов станций и доработал их на свой вкус, в том числе изменив у некоторых ось вращения. Получилось очень интересно, пока к такой станции причалишь, то семь потов сойдёт. :) А потом к ним прилепили термин "пьяная станция" - довольно-таки точный, потому что со стороны похоже. Кто-то воспринимает термин "пьяная станция" в сильно негативном смысле, ну, а для меня - без разницы, кто какой смысл вкладывает, мне главное - причаливание здесь затруднено, поэтому мне интересно.

[quote="ALEX_M"]...[quote="Tch"]Тот пакет был образцово-показательный (кстати, сделал его Jens Ayton - который сейчас Главный разработчик Oolite).[/quote]
А этот пассаж к чему? Если имеется в виду мой глюк, то он точно не связан с этим пакетом.[/quote]
Образцово-показательный - это значит, что вот вам первоначальный скрипт, видите - какой образец станции получается? дорабатывайте на свой вкус и встраивайте в свою игру. Вот я так и сделал. А Ayton не учёл, что не все пилоты разбираются в скриптах, и не все могут доработать скрипт.

А пассаж этот к тому, что Ayton - головастый мужик, коли сам сделал модель этой станции. Мне, например, она очень нравится. :)

[quote="Tch"]Только Алекс "пьяность" "Медуз" не замечает, а "пьяность" Гулагов замечает. [/quote]
Видно пропустил этот момент, я ведь ваши миры не тестил, сужу о них по вашей же рекламе.

[quote="Tch"]Но на самом деле "пьяной" можно назвать и огромную станцию класса "Медуза", а она у меня - визитная карточка самых что ни на есть Прогрессивных Миров - является Главной орбитальной станцией в Корпоративных и Демократических Мирах высокого технологического уровня. Боты там тоже не могут стыковаться, поэтому она ничуть не лучше Гулагов и Совхозов.[/quote]

Помнится вы тут целую теорию загнули по поводу того, что в коммунистических мирах всё должно быть через пень колоду.
А чем же тогда объясняется то, что в Корпоративных и Демократических Мирах визитной карточкой является то-же пьяная станция?
Можно конечно предположить, что всё дело в гастарбайтерах из тёмных и отсталых миров, но не повсеместно же.

[quote="Tch"]Это Вы в стандартную станцию из оригинального пакета влетали легко - она висела неподвижно. А моя доработанная - "пьяная", вращается вокруг центра в центральной части, из-за этого шлюз постоянно "убегает". :)[/quote]
Не пугайте, дойдут руки, будет время, и к вам прилетим.

[quote="Tch"]Тот пакет был образцово-показательный (кстати, сделал его Jens Ayton - который сейчас Главный разработчик Oolite).[/quote]

А этот пассаж к чему? Если имеется в виду мой глюк, то он точно не связан с этим пакетом.

[quote="Tch"]Говорю же - каждый играет в своих "солдатиков", Вы в "красненьких", я - в "зелёненьких". :)[/quote]
Да неважно, какого они цвета, хоть серобуромалиновые в крапинку. Основопологающие принципы должны быть едиными.

[quote="ALEX_M"]...Ааа, ньют. Да ничего так, и без дорожки нормальненько влетаем.[/quote]

Это Вы в стандартную станцию из оригинального пакета влетали легко - она висела неподвижно. А моя доработанная - "пьяная", вращается вокруг центра в центральной части, из-за этого шлюз постоянно "убегает". :)

[quote="ALEX_M"]...Только я удалил её, как и Colonization, здоровые больно, навигации мешают.[/quote]
Тут я не спорю - на любителя, конечно. Я играю без диспетческого разрешения на стыковку, а что боты у меня не могут влететь в эту "пьяную" станцию и иногда разбиваются - мне плевать. :)

[quote="ALEX_M"]...Попадались бы изредко, было бы нормально, а в каждой системе - не интересно. Или хоть бы висели где нибудь в другом месте, а не в общей куче, рядом с главной станцией. А когда на 1.76 у меня был глюк с их спонтанным размножением в арифметической прогрессии было принято решение по их удалению.[/quote]

Тот пакет был образцово-показательный (кстати, сделал его Jens Ayton - который сейчас Главный разработчик Oolite).

А у меня все станции "Медуза" вписаны в мою концепцию Тёмных и Светлых Миров, вводятся в игру, в основном, в качестве Главных орбитальных станций в Корпоративных и Демократических Мирах с достаточно высоким технологическим уровнем развития (гораздо реже - качестве дополнительных станций, а иногда - просто только куски деталей, как бы монтаж новой станции на орбите) и совсем другим способом.

Говорю же - каждый играет в своих "солдатиков", Вы в "красненьких", я - в "зелёненьких". :)

Ааа, ньют.
Да ничего так, и без дорожки нормальненько влетаем.
Только я удалил её, как и Colonization, здоровые больно, навигации мешают.
Попадались бы изредко, было бы нормально, а в каждой системе - не интересно.
Или хоть бы висели где нибудь в другом месте, а не в общей куче, рядом с главной станцией.
А когда на 1.76 у меня был глюк с их спонтанным размножением в арифметической прогрессии было принято решение по их удалению.

[quote="ALEX_M"]...Чё-то я пропустил в этом мире. Медузы - они какие?[/quote]
Они большие и со стороны, действительно, похожи на медузы.
(Рис.01 - щёлкнуть мышкой по рисунку для увеличения):
[attachment=2]Станция Медуза-01.jpg[/attachment]
Рис.02:
[attachment=1]Станция Медуза-02.jpg[/attachment]
Рис.03:
[attachment=0]Станция Медуза-03.jpg[/attachment]

Зелёные огоньки, уходящие в причальный шлюз - это и есть моя "причальная световая дорожка". Без неё к Медузе пристыковаться будет затруднительно. Разноцветные огоньки на задней стенке шлюза - мой "световой причальный крест" - помогает ориентироваться при стыковке.

В вашей Вселенной Медузы, наверное, встречаются редко, а в моём [color=#FF00FF]Параллельном Мире номер 002[/color] достаточно часто в качестве Главных орбитальных станций в Демократических и Корпоративных Мирах с высоким технологическим уровнем развития. Например, на Leesti.

Для Tch, насчет негативных сторон согласен, идеального общества не существовало и не существует. Относительно СССР и вашего личного опыта ИМХО часть действительно глюки системы, а часть дурость исполнителей (различных чиновников и подобных товарищей) подобного идиотизма и сейчас хватает (по моему процент самодуров - чиновников примерно одинаков при любом политическом строе). Мне например это очень неприятно (вспоминаю как получал гражданство для сына (родился в РФ, родители граждане РФ, по логике вещей гражданство можно оформить автоматом), но нет - надо обязательно отстоять очередь из гастарбайтеров, заполнить кучу бумаг, сделать ксерокопии и тп.
Что то я отвлекся)))). Дефицит, да был и сильно мешал народу, хотя вполне могли бы с ним справиться если б захотели решить эту проблему. Неужели советская промышленность выпускавшая кучу всего высокотехнологичного не могла шить джинсы или изготавливать магнитофоны менее кондового дизайна.
Насчет пародии да, но хотелось бы добавить для реализьму какие то позитивные моменты.

[quote="Tch"]Алексу почему-то не понравилось, и он накинулся на мои "пьяные станции" в Коммунистических Мирах, но на самом деле к станции можно спокойно пристыковаться при некотором навыке, и это вращение несоосное ничем не хуже соосного вращения стандартной станции Кориолис.
[/quote]
Блин, Петрович, вы опять за своё. Да нравятся мне ваши пьяные станции, нравятся. Прикольно, с изюминкой. Просто ставить как главную во всех коммунистических системах, это уже перебор. Теряется новизна и острота ощущений при встрече с такой, слишком обыденно. Иногда, да в миссиях, бесспорно, но повсеместно, уже не интересно.

[quote="Tch"]Только Алекс "пьяность" "Медуз" не замечает, а "пьяность" Гулагов замечает. :)
[/quote]
Чё-то я пропустил в этом мире. Медузы - они какие?

[quote="TRM80"]...Не думал что Петрович такой ярый антикоммунист[/quote]
Нет, ребята, я не то чтобы "ярый антикоммунист", но видел много негативных сторон социализма, особенно недостатки производственной системы (так как успел поработать в то время на машиностроительном предприятии инженером-технологом) и социалистической торговли (пресловутый "дефицит", его мы ощущали шкурой, давясь в очередях).
Поэтому поддерживаю пародию пакета "[color=#40FF00]Commies.oxp[/color]".

Но иностранцы делают на нас пародии, пытаясь нас уязвить, а мы свои пародии делаем, дурачась. :) (Рис.01, щёлкнуть мышкой по рисунку для увеличения):
[attachment=0]2013-11-02 Станция Гулаг-01.jpg[/attachment]
Алексу почему-то не понравилось, и он накинулся на мои "пьяные станции" в Коммунистических Мирах, но на самом деле к станции можно спокойно пристыковаться при некотором навыке, и это вращение несоосное ничем не хуже соосного вращения стандартной станции Кориолис.

Термин "[color=#BFFFFF]пьяные станции[/color]" придумал [color=#FFFF00]stranger[/color], и это стало как бы негативом. Это из-за того, что боты к таким станциям не могут пристыковаться и часто разбиваются.

Но на самом деле "пьяной" можно назвать и огромную станцию класса "Медуза", а она у меня - визитная карточка самых что ни на есть Прогрессивных Миров - является Главной орбитальной станцией в Корпоративных и Демократических Мирах высокого технологического уровня. Боты там тоже не могут стыковаться, поэтому она ничуть не лучше Гулагов и Совхозов.

Только Алекс "пьяность" "Медуз" не замечает, а "пьяность" Гулагов замечает. :)

[quote="TRM80"]...да и не стоит здесь разводить политический срач, так что лучше свое мнение оставлю при себе.[/quote]
А вот это зря! :) Если хотите что-то сказать - говорите и не стесняйтесь, мы здесь всякое слышали, так что сильно не обидимся. :)

Надо будет здесь как-нибудь выложить свои впечатления о производственной системе в СССР, что я наблюдал на своём заводе. Для истории, так сказать, и в назидание. :)

Значит зря полез))) Аллегория конечно полезна. Просто хотелось бы еще кое каких изюминок))), например ценовая политика на коммунистических станциях может быть своеобразной или еще что.
Не думал что Петрович такой ярый антикоммунист, да и не стоит здесь разводить политический срач, так что лучше свое мнение оставлю при себе. Тем более Петрович сделал много всего полезного для нашего сообщества. Да и вообще интересный и очень отзывчивый человек.

Ой, не надо, не лезьте в эту тему, а то ещё и вам от Петровича достанется.
А если серьёзно, то это всё таки игра, и некая аллегоричность и пародийность здесь вполне уместны. Ведь должны же чем-то коммунистические миры отличаться от диктатуры.
А весь спор здесь шёл вокруг "пьяных станций". Петрович, как автор этой изюминки, заявляет, что они являются визитной карточкой коммунистических систем. Я же вместе с другими пытаемся ему доказать, что "пьяные станции" не могут быть именно визитной карточкой. Они сами по себе являются интересным решением, допустимым в редких случаях(что-бы не приедались) и особенно хороши в специально для них разработанных миссиях.
Но Петрович, как ярый сторонник бабы Леры упорно стоит на своём. :lol:
Здесь уж ничего не поделаешь, как демиург имеет право, на чём и стоит. :D

Здравствуйте. ИМХО коммунистические миры имеют не особо много общего с реальным СССР. А пакет commies тем более, это скорее то каким видят СССР извне. Причем учитывая то, что разработкой занимались люди, живущие в странах явно не дружественных Советскому союзу, то картина получается достаточно однобокая. Тем более миры названы "коммунистическими", то бишь там уже должны по идее построить "светлое будущее", а в пакете commies мы видим пародию на СССР в духе голливудских фильмов. Например примитивная космическая станция, хотя в СССР в космической отрасли шел на равных с США и не запускал в космос "летающие совхозы", орбитальный ГУЛАГ (хм, идея сама по себе неплохая, судя по обилию пиратов в игре нужны исправительно - трудовые учреждения, странно только почему они есть исключительно в коммунистических мирах, ИМХО преступность существует при любой власти и определенные учреждения нужны в любых мирах. Да и самих звездолетов у комми маловато.

[quote="Tch"]Вот главные признаки КОММУНИСТИЧЕСКОГО РЕЖИМА:
1. Власть в государстве не передаётся по наследству.
2. В государстве нет частной собственности на средства производства (чиновник может распоряжаться и управлять и предприятиями, и целыми отраслями производства, и целыми районами [/quote]
Ну давайте по порядку.
1. В СССР власть была у Генсека, которого выбирало Политбюро, в котором из года в год сидели одни и теже люди, эдакая семья. Генсек правил до своей смерти, когда он умирал его преемника выбирало опять же политбюро из своих рядов. Ну и чем это отличается от передачи власти по наследству? ничем, по сути всё то-же самое. И не надо сразу вспоминать о снятии Хрущёва, и истории Российской монархии достаточно примеров дворцовых переворотов.
А если вы забыли, то могу вам напомнить, что кроме СССР были и даже ещё существуют страны с коммунистическим режимом.
И если помните, в странах советского блока генсеками были ставленники СССР. Ничего не напоминает? Наполеон своих маршалов то-же на королевства назначал. Было только одно исключение - Албания, но как говорится, исключение только подтверждает правило.
А из ныне существующих обратите свой взор на самый одиозный на данный момент коммунистический режим - Северная Корея. И поинтересуйтесь, сменой генсеков в этой стране. Ну и как? Чем вам не передача власти по наследству, да ещё и в чистом виде.
Так что не прокатит, аргумент не засчитывается.

2.Конечно всегда были, есть и будут хозяева предприятий, которые лично будут контролировать своё личное, частное средство производства. Но сейчас, уж извините, это время прошло, сейчас время корпораций.
И в Российской империи было много так называемых казённых предприятий, и вы что, всерьёз думаете, что царь-батюшка лично руководил ими, вникал в производственные нужды и т.п.? У него для этого были чиновники.
Оглянитесь вокруг, производством управляют те-же чиновники, которых называют - менеджеры. И что и как делать решает не инженер а совет директоров.
Во всех странах все ключевые отрасли производства в той или иной степени находятся под контролем государства, то есть чиновников.
Конечно есть отличия между современным чиновником-менеджером и секретарём партийной организации, но по большому счёту не большие.
Да и то время, когда партийная власть усиленно и массово лезла в производство мы с вами уже не застали. Во времена развитого социализма она сосредотачивала свои усилия в основном на идеологическом фронте, а производство отошло на второй план.
Да, и теперь давайте снимем шоры с глаз, а то мы как-то кроме СССР никого и не видим и ещё раз посмотрим по сторонам, а не увидим ли мы в коммунистических мирах чего нибудь ещё интересного. И вот, о ужас, в крупнейшем и самом крутом во всех смыслах оплоте коммунизма на планете есть частная собственность на средства производства. Вам назвать эту страну, или сами догадаетесь?
Так что опять не зачёт. Придумайте что-то ещё, что было бы реально эксклюзивом коммунистического режима.

[quote="Tch"]вводит Вас в заблуждение, заставляя думать, что нет никаой разницы между ситуацией во Франции и ситуацией в России. На первом этапе, когда происходят зачистки и перераспределение собственности, это, действительно, похоже.[/quote]
И на втором этапе, когда уже происходит зачистка в собственных рядах то-же самое.
И на третьем этапе, когда один ничем не примечательный на тот момент капитан отодвинул всех генералов в сторону и добился абсолютной власти. Аналогии не просматриваете?